@btr: Według GUS w 2016 roku w mikroprzedsiębiorstwach płaca brutto to około 2500 zł, w tych zatrudniających ponad 9 pracowników 4400 zł. To jest różnica kilku procent???

@MateriaBarionowa: sposób wyliczania składek to jakiś żart. Z jednej strony jest masa "firm", czyli osób na b2b, które są zwykłymi etatowcami i płacą śmieszne pieniądze w stosunku do zarobków.

Z drugiej strony mówienie:

jak kogoś zabija ubezpieczenie od 2700miesięcznie to niech nie prowadzi dzialalności, proste.

pokazuje Twoją ogromną ignorancję - bo dla wielu osób skrobiących sobie coś na własnej działalności te kilka stówek miesięcznie to być albo nie być. I co, takiemu np. rysownikowi czy innemu fotografowi, co ma 3k miesięcznie z własnej działalności powiesz, że jak go nie stać na 1300 zusu, to niech idzie na zasiłek, bo właściwie po co się stara?

@MateriaBarionowa: Tylko pamiętaj, że składkę płacisz od średniej a emeryturę masz za tą składkę najniższą :D

@MateriaBarionowa ........

źródło: fromapp.jpg

@DILERIUM: Nie, żadne zasiłki, może przecież zarejestrować się w AIP.

@DILERIUM: jeśli nie jest w stanie się ubezpieczyć i przy byle wypadku losowym, chorobie umrze z głodu/choroby albo w wieku poprodukcyjnym zostanie bezdomnym z powodu braku pieniędzy to przyjdzie po pieniążki do Pańśtwa i będzie chciałbyć utrzymankiem pracujących.
W Polsce z samego zasiłku dla bezrobotnych przeżyć się nie da. Niehc idzie pracować dla kogoś czyj biznes jest opłacalny i niech płaci składki normalne.

@krzysztofu: wiadomo.

@MateriaBarionowa: Super tylko czemu nie rosną progi podatkowe i kwota??

@dbcoop: bo politycy znaleźli sobie sposób na ciche podnoszenie podatków.

@MateriaBarionowa: Pamiętaj, że średnia krajowa liczona jest w specyficznej próbie: osoby zatrudnione na umowę o prace na czas nieokreślony w przedsiębiorstwach zatrudniających powyżej 9 osób.
Czyli jakieś 4-5% pracujących wyznacza poziom składek dla wszystkich.

@MateriaBarionowa: ale płacisz od średniej krajowej a jak idziesz na zwolnienie to dostajesz 1000 zł. pies ich j#%%ł. tak samo emerytura. wpłącając na konto po 1000 zł przez 40 lat nie licząc odsetek mógłbyś sobie po 1750 zł wypłacać emerytury, a z ZUS dostaniesz 400 zł - zgodnie z ich wyliczeniem jakie dostałem. to gdzie są k!@!a moje pieniądze?

Niehc idzie pracować dla kogoś czyj biznes jest opłacalny i niech płaci składki normalne.

@MateriaBarionowa: i co, dostanie 3k brutto na umowie zlecenie, najlepiej dla niemieckiego korpo, zamiast 3k brutto na własnej działalności, którą z czasem może rozwinąć. Tak się zabija przedsiębiorstwo.

Według GUS w 2016 roku w mikroprzedsiębiorstwach płaca brutto to około 2500 zł, w tych zatrudniających ponad 9 pracowników 4400 zł. To jest różnica kilku procent???
@MrAndy: Jak pisałem: różnica kilku procent jest między średnią uwzględniającą tylko przedsiębiorstwa powyżej 9 osób (w 2016: 4346 zł) oraz średnią w gospodarce narodowej, która uwzględnia wszystkich pracujących na etacie czyli przedsiębiorstwa bez względu na wielkość oraz sektor publiczny (4047 zł). Mimo niskich zarobków w mikroprzedsiębiorstwach ich wpływ na średnią jest stosunkowo niewielki bo niewiele osób jest w nich zatrudnionych (ok. 20% wszystkich zatrudnionych w sektorze przedsiębiorstw).

a jak kogoś zabija ubezpieczenie od 2700miesięcznie to niech nie prowadzi dzialalności, proste.

@MateriaBarionowa:
Zabij się, proste.

no i co z tego że >9? średnie płace idą w górę więc składki ubezpieczeniowe idą w górę co roku.

@MateriaBarionowa: Ja powiedziałbym, że jest na odwrót ;) Ubezpieczenie idzie w górę, to minimalna płaca również. Dla niepoznaki mówi się, że podnosi się minimalną, a prawda jest taka, że podnosi się podatki. Ale pelikany łykają, że to prezent od miłościwie nam panujących ;)

@DILERIUM: tak się zabija nierentownych przedsiebiorców których zbyt niskie dochody oznaczają że w przypadku zdarzeń przed którymi się ubezpieczamy, czyli przy chorobie/wypadku lub w wieku poprodukcyjnym zostaliby utrzymankami państwa na koszt pracujących, albo zdechliby.

@prop:

Zabij się, proste.
No jak jesteś biznesowym nieudacznikiem to ja nie bedę potem się skladał na tój zasiłek w chorobie albo przy braku emerytury, p!$?!%@ się ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@MateriaBarionowa: To z tego, że średnia krajowa jest zawyżana.

@MrAndy: Skąd niby te brednie? Średnia podawana przez GUS jest DRASTYCZNIE ZANIŻANA. Nie uwzględnia jednoosobowych działalności, na których rozlicza się większość specjalistów: lekarzy, informatyków, architektów, prawników i wielu wielu innych. Każdy kto zarabia powyżej tych powiedzmy 8k netto, jeśli tylko może, jest na działalności, żeby nie płacić drugiego progu. Jakby te matoły poszły po rozum do głowy i np. wzięli dane z PITów, to nagle okazałoby się, że średnia jest znacznie wyższa ¯\_(ツ)_/¯

@turbonerd: Ale to nie do mnie chyba ten cytat ...

tak samo emerytura. wpłącając na konto po 1000 zł przez 40 lat nie licząc odsetek mógłbyś sobie po 1750 zł wypłacać emerytury, a z ZUS dostaniesz 400 zł - zgodnie z ich wyliczeniem jakie dostałem. to gdzie są k!@!a moje pieniądze?
@Kubasa: Przelicz jeszcze raz. Na początek weź pod uwagę, że z 1300 zł składek ZUS emerytalna to ok. połowa, reszta to m. in. zdrowotna czy rentowa. A generalnie emeryturę w nowym systemie liczy się właśnie tak jak przy oszczędzaniu na lokacie: suma zwaloryzowanych składek podzielona przez spodziewaną liczbę miesięcy na emeryturze. Choć jest jeden "myk": średni czas na emeryturze jest wyliczany wspólnie dla mężczyzn i kobiet a jest wyraźnie różny, więc mężczyźni tracą a kobiety - zyskują.

No jak jesteś biznesowym nieudacznikiem to ja nie bedę potem się skladał na tój zasiłek w chorobie albo przy braku emerytury, p$@%$#@ się ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@MateriaBarionowa:
Nie wiesz co p$@%$#@isz, gościu, bo pewnie życie znasz z obrazków w sieci. Dla wielu ludzi "własny biznes" to nie żadna fanaberia, tylko jedyna opcja na życie. To nie jest tak, że mają opcję pójść odwrotną drogą niż hipsterzy, zamknąć biznes i się przenieść do wielkiego korpo. Równie dobrze dymającym za minimalną krajową możesz powiedzieć, żeby się zwolnili.

@krzysztofu emerytura w „nowym systemie” jest wprost uzależniona od wysokości wpłacanych składek

@btr: no nie, bo 300 zł to zdrowotna

Ale to nie do mnie chyba ten cytat ...

@MrAndy: To chyba jest jakiś błąd w Matrixie, bo mi się wyświetla, że to Ty napisałeś ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: rrr.jpg

@blekqq: w kosmos w dol.

@Kubasa: W 2019 wygląda to tak:
emerytalna - 558
zdrowotna - 342
rentowa - 229
chorobowa - 70
wypadkowa - 48
FP - 70
W sumie: 1317.

@cyb3rm4n: nauczyłeś się już liczyć składki ZUS? Bo w poprzednim znalezisku coś tam paplałeś.

@btr: opłacanie chorobowej to kwintesencja frajerstwa. W przypadku choroby po jakimś tam czasie ile dostaniemy? 30zł dziennie? To ja wolę mieć w kieszeni 840zł rocznie.

@MateriaBarionowa: Widzę, że wypoki wreszcie zrozumiały jak to się liczy. Bo ostatnio napisałem dokładnie to samo i rzucili się na mnie jak na ogórek.

@MrAndy: wtedy by powiedzieli, ze oszusci specjalnie placa mniej a reszte pod stolem, zeby wskazniki zabizyc. Zmowa 3 mln mikrofirm bo oczywiscie nie maja co robic...

opłacanie chorobowej to kwintesencja frajerstwa.
@guilmonn: No i tu akurat każdy przedsiębiorca ma wybór.

@asjsoevhosrhfsndcnxkdjhwhofshr: Nauczylem sie ze wala Was w dupe, a wy krzyczycie wiecej :)

@MateriaBarionowa: Idź na urzędnika, jesteś wystarczająco sp$%%%?#ony, doskonały materiał na służbistę i gestapowca.

I co, takiemu np. rysownikowi czy innemu fotografowi, co ma 3k miesięcznie z własnej działalności powiesz, że jak go nie stać na 1300 zusu, to niech idzie na zasiłek, bo właściwie po co się stara?

@DILERIUM: to od tego roku może chyba płacić od przychodu jak na etacie.

@MateriaBarionowa no właśnie. Też mnie dziwi to narzekanie. Wg mnie składki dla JDG powinny być zbliżone do tych na umowę o pracę. Bo niby czemu zwykły nauczyciel płaci więcej składek niż prawnik, który zarabia np. kilkanaście tys. zł miesięcznie?

@MateriaBarionowa:

jak kogoś zabija ubezpieczenie od 2700miesięcznie to niech nie prowadzi dzialalności, proste.

Jeśli nie możesz biegać bo ktoś cię trzyma za szelki to lepiej latać z gołą dupą xD Ja nie rozumiem k#$$a - z jednej strony rząd j@#$? drobnych przedsiębiorców a z drugiej pojawiają się takie głosy że jak ci się nie opłaca w określonych warunkach fiskalnych to lepiej rzucić to w cholerę. No xD po prostu. To co, mają być w kraju tylko wielkie firmy z zagranicznym kapitałem które stać na płacenie składek (bo dla nich to małe pieniądze w PLN) i wysokiej klasy specjaliści na JDG? A wszystko pomiędzy to może sobie nasrać do ryja, tak?

@Cointreau: Nie, to jest po prostu zaproszenie do szarej strefy.

@MrAndy: i to nie faktyczna średnia tylko „przypuszczalna średnia na przyszły rok”! Jeżeli okaże się, ze wynagrodzenia nie wzrosły to ZUS i tak zostaje na podwyższonym poziomie i ch.j! By the way! Po podwyżce składki, od razu podrożały wszystkie usługi t.j. Biuro rachunkowe, fryzjer, pieczywo itd. Dodatkowo wzrost składek najmocniej uderzył w średnie i duże przedsiębiorstwa, które będą rekompensowac sobie wzrost kosztów, podniesieniem cen produktów i usług. Amen

No niesamowite że co roku jest wyższy skoro ZUS dla przedsiębiorcy liczymy 60% x średnia krajowa. Złodzieje!!!

@MateriaBarionowa: Ja tam nie narzekam, tylko toczę bękę z frajerstwa na umowie o pracę ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°) Przedsiębiorców jebią takim małym kutasem, ale ludzi na UoP to walą takim wielkim murzyńskim kongiem "big bang". Ale co kto lubi ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

to od tego roku może chyba płacić od przychodu jak na etacie.

@vitek6: o, faktycznie coś takiego wprowadzili. Chociaż są pewne wykluczenia, jak np wykluczono twórców, artystów i wolne zawody.

No i najważniejsze - liczy się przychód, nie dochód. Więc jak ktoś ma spore koszty, to ta zmiana nic mu nie da. Kupiłem towaru za 8k, sprzedałem za 10k, muszę płacić 1300 zusu.

I tak, żeby wiadomo było, o jakich kwotach mowa, to:
przy średnim przychodzie 3000 zł/mies składka wynosi 960 zł
przy średnim przychodzie 2000 zł/mies składka wynosi 480 zł

a jak kogoś zabija ubezpieczenie od 2700miesięcznie to niech nie prowadzi dzialalności, proste.

@MateriaBarionowa: Ale jest wiele jednoosobowych działalności jak np.TAXI dla których duży ZUS jest zabójczy bo oni nie mogą sobie zatrudnić ludzi którzy będa na nich pracowali i powyżej pewnego pułapu przychodu nie są w stanie przeskoczyć nie ważne co by robili( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Brunner: no i? Więc mają nie placić zusu a potem mieć lekarza rente i emeryturte z moich pieniędzy?

zgodnie z ich wyliczeniem jakie dostałem.

@Kubasa: To wstaw te pismo z ZUS.

Z jednej strony jest masa "firm", czyli osób na b2b, które są zwykłymi etatowcami i płacą śmieszne pieniądze w stosunku do zarobków.

@DILERIUM: bo polski REGRESYWNY system podatkowy jest korzystny dla bogatych i dobrze zarabiających.

W żadnym kraju zachodniej Europy osoba zarabiająca np 4 średnie nie płaci tak mało składek/podatkow jak w Polsce.

I taki Gwiazdowski co proponuje równe oskladkowanie -35% procent kosztu pracy wygląda na socjalistę gnebiącego dobrze zarabiających.

@MateriaBarionowa a teraz mam nadzieję, że nie będziecie się tu żalić, tylko zagłosujecie na Korwina. Korwin jest przeciw ZUS i innym gównom.

To z tego, że średnia krajowa jest zawyżana.

@MrAndy: wręcz przeciwnie... jest zaniżana. W małych działalnościach zarabia się najniższą, a reszta pod stołem. Wiem, bo sam tam miałem i nie tylko ja, bo to powszechne zjawisko np. na budowach. Ja na umowie miałem połowę tego co rzeczywiście dostałem do ręki. W dużych firmach ciężej o to, bo wypłata idzie przez księgowość na konto. Wyobrażasz sobie, żeby duże firmy płaciły gotówką do ręki?

@Korwinista6969: ta, na odrealnionego idiotę wciskającego kit że można zlikwidować zus.... już biegnę.

@MateriaBarionowa zlikwiduje się te całe lewackie ścierwo, i ZUS zostanie zlikwidowany.

Pieniądze będę dostawać pracujący ludzie, a nie nieroby dostające kapitał z zasiłków.

Korwin chce to zrobić gwałtownie i radykalnie, zlikwidowanie ZUSu to jedyny sposób.
Nie mamy nic do stracenia, ludzie nie będą płakać że ZUS im pieniążki kradnie

@Korwinista6969: naczytałeś siębajek, zejdz na ziemię. Jak sfinansujesz życie 9 milionów emerytów i rencistów?

ZUS im pieniążki kradnie
Zus zbiera skłądki ubezpieczeniowe i wypłaca ubezpieczonym, co jest niby gdzieś kradzione?

@MateriaBarionowa chodziło mi bardziej o ubezpieczenia

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Dostają pod stołem ponieważ wstydzą się powiedzieć o zarobkach. Właśnie po to w polsce jest to tajemnicą.

@MateriaBarionowa pamiętaj że to jest tylko deklaracja UOPowy menelu

@MateriaBarionowa: Fjanie ze zarbiasz 5 cyfrowe kwoty( ͡° ͜ʖ ͡°) na swojej dzilalnosci w co śmiem wątpić przy twoim sposobie liczenia , jakbys tego nie liczyl i ilebys do zuzu nie wplaci on to przejebie, policz 32k rocznie x 40 lat= ok 1,3 mln jak bys te poltora banki c?$?!wo nie zainwestowal to wyszedlbys lepiej niz przy tych ochlapach z zusu.

@tuwolnopalic nie odróżniasz ubezpieczeń w zus od inwestycji. Zus nie jest funduszem powierniczym tylko ubezpieczycielem. Takie podstawy o funkcjonowaniu wlasnego kraju wypadałoby znać.
Jak ubezpieczasz samochod to PZU tez nie odklada twoich pienkedzy by ci je wyplacic. Jak można noe znać takich podstaw i się wypowiadać?

@MateriaBarionowa: Zus( w sensie emerytalne,lwia czesc) to juz dawno zwykly podatek a nie zadne ubezpieczenie raz ,musisz go placic,dwa c!!#! z tego bedziesz mial( ͡° ͜ʖ ͡°). Takie podstawy o funkcjonowaniu wlasnego kraju pasowaloby znac( ͡° ͜ʖ ͡°). Moze zus jest dobry dla jakiejs patologi ludzie przediebiorczy nie przep#%?$$!aja calej kasy od 10 do 10 i potrafia 100x lepiej spozytkowac te pieniadza niz zus. Płacisz przez 40 lat po 2k zeby dostawac 1k przez 10 lat.Jak moznna nie znac takich podstaw i sie wypowiadac
( ͡° ͜ʖ ͡°)

@tuwolnopalic: nie jest żadnym podatkiem, nie wiesz nawet jak to funkcjonuje a się wypowiadasz. Ubespieczneia zus idą przez FUS a nie do budżetu państwa.

,musisz go placic,dwa c@!#@ z tego bedziesz mial
Ktoś uprawniony nie dostał emerytury?

Moze zus jest dobry dla jakiejs patologi ludzie przediebiorczy nie przep#@%@$$aja calej kasy od 10 do 10 i potrafia 100x lepiej spozytkowac te pieniadza niz zus.
Może i tak, ale sytuacja jest taka jaka jest i jest 9 milionów emerytów i rencistów. Zaproponuj lepsze REALNE rozwiązanie.

Płacisz przez 40 lat po 2k zeby dostawac 1k przez 10 lat.Jak moznna nie znac takich podstaw i sie wypowiadac
@tuwolnopalic: Żeby płacić 2k składki emerytalnej to trzeba pracować na etacie i mieć pensję brutto powyżej 10 000 zł/m-c bo wynosi ona 19,5% pensji brutto. Przechodząc w takiej sytuacji na emeryturę w wieku 65 lat po 40 latach pracy emerytura wyniesie ponad 4000 zł (nie uwzględniając inflacji, waloryzacji czy OFE) .

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Pierwszą rzeczą powinno być zwolnienie z połowę urzędasów z ZUSu, zmniejszyć biurokrację

@Xtreme2007: hehehehe
No uwielbiam takie teksty. Po pierwsze w ZUS nie ma urzędników. Po drugie 2% kosztów administracyjnych to pikuś i bardzo tanio zarządza ZUS. Nawet jakbyś wywalił wszystkich pracowników ZUS to oszczędności byłyby znikome.
@krzysztofu: emeryturę dostajesz taką jaka wychodzi ze składek a nie najniższą.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Dobrze, to niech nie zwalniają, ale niech wprowadzą dobrowolność składek i będzie OK

1. Leczę się ZAWSZE prywatnie
2. Emerytura z ZUS.... gdybym na to liczył to w wieku emerytalnym musiałbym jeść chyba sam chleb

@hasiok: nigdy, Polacy to miekkie fajki, krewcy sa tylko na stadionach albo do pokrzyczenia na kogos za kierownica albo w komentarzach w internecie. To nie francuzi ktorzy rozawla pol stolicy gdy im sie zmiany politykow nie spodobaja.

@Xtreme2007:

Dobrze, to niech nie zwalniają, ale niech wprowadzą dobrowolność składek i będzie OK
I obecni emeryci zostaną bez środków do życia? składa ZUS to tak naprawdę podatek na utrzymanie emerytów i rencistów anie lokata w banku na starość:)

1. Leczę się ZAWSZE prywatnie
Widać nie masz kompletnego pojęcia w temacie na jaki się wypowiadasz.
NFZ to nie ZUS:)
Chciałbym widzieć jak leczysz prywatnie na jakąkolwiek poważniejszą chorobę. Kto ciebie ubezpieczy powyżej 35 roku życia:)

2. Emerytura z ZUS.... gdybym na to liczył to w wieku emerytalnym musiałbym jeść chyba sam chleb
Zawsze warto zainwestować w jakieś inne zabezpieczenie( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl:

I obecni emeryci zostaną bez środków do życia? składa ZUS to tak naprawdę podatek na utrzymanie emerytów i rencistów anie lokata w banku na starość:)

To już jest problem zusu. Każdy z emerytów wpłacał na SWOJĄ składkę lata temu.

Chciałbym widzieć jak leczysz prywatnie na jakąkolwiek poważniejszą chorobę. Kto ciebie ubezpieczy powyżej 35 roku życia:)

To już jest mój problem. Jest wiele krajów w którym tak to wygląda i jakoś ludzie żyją. Przypadek? Zobacz na Stany Zjednoczone, Chiny

Po za tym nam chodzi wyłącznie o wolność decydowania o sobie i o swoich pieniądzach.

Wszystko jasne ale czy to jest mądre że składkę płacisz od średnich zarobków a emeryturę dostaniesz najniższą ?
@krzysztofu: Emeryturę dostaniesz wg wzoru: suma zwaloryzowanych składek podzielona przez spodziewaną liczbę miesięcy jaką przeżyjesz na emeryturze.

kiedy w końcu wybuchnie rewolucja?

@hasiok: Rewolucja w najlepszych gospodarczo czasach w historii? Hmmm, brzmi legitnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Xtreme2007: Problem ZUS-u czy 8 mln ludzi bez środków do życia?:) Problem ZUS czy twojej matki i babci? ZUS ma problem( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

USA -najdroższy i najmniej wydajny system w rozwiniętym świecie. Faktycznie sobie radzą z przepierzaniem 17,2% PKB na "ochronę" zdrowia. Tylko 11 razy więcej wydają nominalnie od nas a żyją tyle samo. No to sobie wzór znalazłeś:) Złoty interes.

Po za tym nam chodzi wyłącznie o wolność decydowania o sobie i o swoich pieniądzach.

W Somali albo w jakieś tajdze możesz próbować.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: co masz do programistów15k, sam załóż działalność i płać mniej. Nie opłaca się płacić więcej niż minimum wymagane prawem, bo lepszego standardu leczenie nie dostaniesz i emerytura będzie niższa niż z inwestycji w cokolwiek. Leczenie lepiej kupić prywatne niż płacić wyższy ZUS.

@janekmen: No uczciwym nie opłaca się być. Zgubionego portfela oddać się nie opłaca.
Jak ktoś przechodzi na na fikcyjne JDG a pracuje na etacie to zwyczajnie jest oszustem podatkowym.

Jeśli ktoś jest #programista15k i sam zdobywa klientów, nie ma szefa, grafiku, ma wielu klientów a nie jednego pracodawcę i podejmuje ryzyko związane z prowadzeniem działalności to niech korzysta z przywilejów przeznaczonych dla firm- w tym ryczałtowej składki ZUS. W przeciwnym wypadku jest oszustem podatkowym.

Tak to widzę.

@hasiok: za rok jak wszystkie niedzele beda niehandlowe. Zobacz teraz. Jedna handlowa w miesiacu, minelo ile? Miesiac i poparcie dla pomyslu spadlo. Mnie ten projekt wkur... czesto tydzien roboczy ma dla mnie 6 dni i nie mam innego dnia niz niedziela. Poza tym tankowanie w niedziele to dramat. Jedna osoba z paliwem 10 w kolejce z piwem, bulkami, a co bedzie jak sie sezon imprez na powietrzu zaczenie?

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: jeszcze dziedziczenie wplaconych majątków ;)

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: nie jest oszustem, nie jest zabronione bycie konsultantem na JDG. To nie uczciwość tylko głupota o czym piszesz. Znajomość prawa polega również na odpowiednim korzystaniu z niego na swoją korzyść

@janekmen: Prawo definiuje co jest działalnością gospodarczą a co stosunkiem pracy. Jak ktoś mówi, że zatrudni programistę na B2B, programista idzie i siada na wyznaczonym stanowisku pracy, w danych godzinach i robi ściśle określone obowiązki, ma przełożonego to gdzie tu masz firmę?
Tu raczej chodzi o to, że trudno złapać i udowodnić oszustwo, bardzo dużą bezkarność i przyzwolenie społeczne na tego typu praktyki. Uczciwego w tym nic nie ma.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: wystarczy tak spisać umowę żeby nie podpadał pod stosunek pracy. Minuty nie przepracowałem na umówię o pracę a pracuje kilkanaście lat. Sam się ubezpieczałem a między czasie z zysków otworzyłem kilka biznesów. Najlepsi konsultanci jacy ze mną pracują tez są na JDG i nie widzę problemu. Ja zabezpieczam swoje interesy w umowie i forma współpracy z nimi nie ma dla mnie znaczenia. Oni zyskują pieniądze i za pare lat pewnie będą tu gdzie ja teraz. Gdzie jest problem?

@Xtreme2007 prywatnie to się możesz z kataru wyleczyć

@janekmen: To, że zatrudniasz na etacie a w papierach masz umowę z JDG to jest problem. Przerzucasz koszt utrzymania systemu emerytalnego, służby zdrowia na resztę społeczeństwa. Zwykłe oszustwo podatkowe, trudne do udowodnienia, cieszące się akceptacją społeczną jak niepłacenie abonamentu RTV ale oszustwo.
Ulgi dla przedsiębiorców ich przywileje nie są po to aby etatowcy mieli degresywne opodatkowanie dochodów.
Ty z twoimi "konsultantami" lecisz w kulki na ZUS a reszta ma zamrożoną kwotę wolną od podatku.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: my nie mamy żadnej kwoty wolnej. Ubezpieczamy się prywatnie bo nie wierzymy w system. Spokojnie starcza mi na odkładanie na moja emeryturę i moich rodziców, wiec w czym problem?

@janekmen: W tym, że kantujesz. Twoi pracownicy nie płacą należnych podatków. W tym problem. Pytasz się jaki jest problem w oszukiwaniu na podatkach? poważnie?

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl święte słowa. Prawnicy podobnie kombinują. W kancelariach pracują jako JDG, żeby mniej płacić. A tak naprawdę niczym się to nie różni od etatu, bo zwykle mają zakazy konkurencji i nie mogą robić na boku...

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: to nie moi pracownicy tylko współpracownicy to raz. Kontrole nic nie podważyły to dwa wiec nie były należne. Nie tylko u mnie ale i wielu innych miejscach. Wysokopłatni specjaliści na całym świecie tak działają. Pogadaj z prawnikami od podatków co wolno a co nie zanim się wypowiesz o oszustwie. O ile wiem w IT nikogo nie skazano za bycie konsultantem na JDG wiec to nie oszustwo.

@matti82: zrozum też że nie każdy chce mieć ograniczenia wynikające z umowy o pracę kontrole Pipy, badania i kontrole czasu pracy czy miejsc. Konsultant jak chce to bierze laptopa i pracuje sobie z plaży w Portugalii i mnie to nie obchodzi tak długo wszystko jest załatwione.

@janekmen i to właśnie jest złe. Taki konsultant powinien robić na umowie o pracę. Ale to już słabość systemu.

kiedy w końcu wybuchnie rewolucja?

@hasiok: JAK 500+ ZABIORO ZLODZIEJE

@DrogoweSafari: Ale już zabierają... i dają dzieciorobom( ͡° ͜ʖ ͡°)

@matti82: nie słabość systemu, mówimy najwyższym poziomie kompetencji. Ludziach z górnej puli zarobków nie tylko w PL ale w nawet w skali UE. Jako grupę stać ich na dobrych prawników czy księgowych i państwo nie szuka z nimi konfliktu. Lepiej żeby rejestrowali się tutaj, bo sporo krajów ich chetnie przyjmie. Zwłaszcza że wielu z nich ma domy wakacyjne np. na kanarach gdzie podatki są lepsze niż w PL

Zwykłe oszustwo podatkowe

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: i gwalty. Nie zapomnij o gwaltach.

@usunalemkonto: dokładnie tak jest, dla tego wykopki śmieją się z Francuzów.

@bezzesnu: konstytucja RP w PL jest tyle samo warta co deklaracja praw człowieka w Korei Północnej - nawet dupy sobie nie podetrzesz komfortowo ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@kazik303: nie sędziowie a pracownicy sądów i prokuratur. Nie przeinaczaj.

@desygnat: Masz rację, pomyliłem się, mea culpa

@elim: i my uczciwie pracujący Polacy u różnych pracodawców wypruwamy flaki na ich emerytury, a oni spijają śmietankę. :) Sporo takich ludzi potem startuje na różne wybory z list PO, które jest za zwiększeniem wieku emerytalnego. Im już nie zwiększą. ;)

@kazik303: ...ZUSu ?

W sumie miałbym to w dupie, gdyby nie to, że obecnie nie opłaca się im pracować dłużej niż do 50 roku życia, a potem leżonko. A ja będę pracował aż do śmierci.

@dociekliwyobserwator: Za to pocieszające jest to że będziesz pracował między innymi na ich emerytury

@death070: Super. :) Pocieszam się, że w 1938 roku też mieli takie problemy.

Zarobi 2k - 1300 będzie musiał oddać, zostaje 700 zeta

@chomik3: A mały ZUS?

@grzegorzo: no ale to już kombinowanie. Nie dla wszystkich jak już wspomniałeś. Założenie działalności w innym kraju? No niby można, ale to znowu wyprowadzanie kasy z kraju. A i ostatnio było na wykopie, że kontrole zaczęły się czepiać osób które prowadzą firme za granicą a mieszkają w Polsce.

@chomik3: Bo LTD wymaga rzeczywiscie pilnowania dokumentów i dobrej firmy ksiegowej, dlatego nie jest dla wszystkich, natomaist AIP czy spolka - jak najbardziej. Niemniej, powinno byc tak, ze podstawowa DG jest latwa dla kazdego. Bez zadnego "abonamentu" typu ZUS, tylko skladka zalezna od wysokosci. Nie wiem kto wymyslil, ze trzeba placic duza kwote niczym abonament... Czy zarabiam 2k, czy zarbiam 20 ....

Pan Janusz ma biznes - handluje jakimś badziewiem przez neta (powiedzmy, że jakiś handmade). Zarobi 2k - 1300

@chomik3: to jest k.. najgorszy typ "biznesmena". Przypadkiem ostatnio kupiłem od takiego gitarę na allegro, za tysiaka-stan idealny rzekomo. Okazało się, że pęknięty gryf-instrument warty 1/3 tej ceny. Piszę do Janusza, to a to, że lutnik c?$@@wy, a to mi grozi, nie odbiera poleconych i takie lecenie w chuja.

Ja mam dobrą radę dla ludzi, którzy zarabiają 2k-skoro tak c?$@@wo zarabiasz (no i powiedzmy już minęło te pół roku i perspektyw na wzrost brak) to po prostu albo ten biznes jest głupi, albo Ty nie umiesz go prowadzić.

Pogódź się z tym, idz do normalnej roboty-podobno rąk do pracy brak, a nie tylko wk$$$iasz innych.

@3mortis: A dlaczego ty szczekasz, ty płacisz składki i będziesz miał emeryturę, opiekę nfz itd. a ten świetny robol według ciebie to ma ? emerytury nie będzie miał, ubezpieczenia nie ma, całe życie musi krętaczyć jeżeli mu tak zazdrościsz to jesteś człowiekiem pustym zawistnym i nie potrafiącym logicznie myśleć, to tak jak byś menelom zazdrościł wolności spania i nie płacenia za nic, ale jakie on ma standardy życia bo teraz to sprowadza się tylko do tego że standardy życia musisz sobie sam opłacić na tyle na ile cię stac.

całe życie musi krętaczyć jeżeli mu tak zazdrościsz to jesteś człowiekiem pustym zawistnym i nie potrafiącym logicznie myśleć

@ciasteczkowy_otwur: w dupie mam czego on nie ma, szczekam bo zyje za nasze, nie odprowadza tego co powinien i zeruje na naszych podatkach a polacy wlasnie do tego podchodza tak jak ty "ukradl od panstwa to co cie to obchodzi?!"
Rozumowanie z PRLu, byle oj@%?c rzad, pracodawce itp a potem narzekac ze c%#$?wizna w kraju, wszedzie masa procedu, kontroli itp

placisz podatkow na fundusz alimentacyjny zeby on zarabial tyle co ty i jeszcze z niego pobieral pieniadze. Ale dopoki pobiera z budzetu wszystkich to nie masz z tym problemu?

To tak jak bys sie skladal na nfz a koles cale zycie na bezrobociu wciska ze szuka pracy i ma to samo za co ty placisz 400zl co miesiac, och!# jaki zaradny zyciowo koles, a potem oburzenie bo skladka rosnie razem z bezrobociem ;p

@chomik3: Jakby płacił od 2000 (czyli około 840 zł) to nie zawiesiłby DG? To nie wysokość składek jest tu problemem, tylko to że ten biznes jest do dupy i nie da się z niego wyżyć.

@chomik3: Z lokatą bym nie był taki pewien, oprocentowanie lokaty to 2,9% a inflacja 3,2%. Z roku na roku na lokacie jesteś biedniejszy niż byłeś.

@Windows98: Baaa... chciałbym taką lokatę 2.9%. Zwykle takie oprocentowanie jest tylko w pierwszych kilku miesiącach, potem spada do 1-1.5%

@LordSidious co do aut wystarczy, że zadeklarujesz, że auto używasz też prywatnie i możesz odliczać połowę VAT i wrzucać w koszty połowę wydatków na auto, bez żadnych wizyt z urzędu. A wakacje koleżanka wrzucała ostatnio tydzień temu, bo była na feriach w Szwajcarii - jakoś prowadzi firmę od 20 lat i nikt się nie czepia.

Z 3000 netto na działalności po haraczu dla państwa zostaje Ci w ręce 1800 zł z groszami.

@LordSidious: Jeśli ci coś zostaje to zostaje netto czyli przed zapłaceniem składek masz brutto. Skąd pomysł żeby zakładać firmę która da 3000 zł brutto dochodu miesięcznie? Tyle dostaniesz w prawie każdej gównopracy.

bo teraz liczysz, że Twoimi pieniędzmi jako etatowca są również koszty pracodawcy co jest śmieszne.

@LordSidious: Śmieszne to jest twoje rozumowanie. Jak pracownik nie wypracuje tych pieniędzy to go żaden pracodawca nie zatrudni. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie dokładał do interesu.

ALE jako że nie mam szefa jak Ty na etacie i nikt mi nie opłaci miejsca pracy, prądu w miejscu pracy czy narzędzi takich jak licencje oprogramowania dochodzą do tego dodatkowe koszty, które muszę ponieść. A opłacam je zgadnij z czego? Tak - dalej z tych 3000, które miałem początkowo.

@LordSidious: Wymyślasz jakieś bzdury. Jako 1DG konkurujesz z Janusz-Pol-Imp-Exem dla którego koszt pracy to 5 tys zł. Pracodawca płaci pracownikowi składkę emerytalną, rentową, FP i ewentualnie wypadkową i dostaje on 4150. Z tego potrącają mu składki zusowskie w wysokości 890 zł i zaliczkę na podatek 301 zł. Zostaje mu 2957 z ł na rękę. Tenże pracodawca musi zapłacić wszystkie inne koszty prowadzenia działalności w tym tez licencję na oprogramowanie. Nie wiem czemu ty zakładasz, że licencje masz opłacić z tych 3000 zł.jakie niby ci zostały po zapłaceniu ZUSu i podatków dochodowych. Skąd liczysz te 672 jako różnica brutto od netto. To jest podatek od dochodów? Czemu wyższy niż podatek od takich samych dochodów uzyskiwanych na posadzie?
Prawda jest taka że żeby dostać 3 tys na rękę (po zapłaceniu podatku i ZUS) musisz uwzględnić w swojej firmie 1DG koszt pracy na 4518 zł. Od tego zapłacisz 1319 zł ZUS. Zostanie 3199 zł. Podatek w wysokości 575 zł zostanie pomniejszony o 120 zł kwoty wolnej od opodatkowania i 250 zł odliczenia składki zdrowotnej, którą zapłaciłeś przy okazji płatności za ZUS (odliczają zdaje się w proporcji 7,5/9). Czyli de facto podatku zapłacisz 200 zł.
Podsumowując. Twój koszt pracy w twojej 1DG wynosi jakieś 4500 zł w porównaniu do 5000 kosztu pracy w konkurencyjnej firmie. Absurdem byłoby żebyś swoje ciężko zarobione 3 tys na rękę obciążał dodatkowo opłatami licencyjnymi za oprogramowanie, czy innymi kosztami firmy. Przecież pracodawca w Janusz-Pol-Imp-Ex nie potrąca pracownikom z pensji na oprogramowanie dla firmy.
Od bodajże 27 lat pracuję na 1DG i jakoś nie narzekam. Potrzebuję kupić oprogramowanie to tak ustalam cenę za usługę żeby go sfinansować. Czasami zdarza się, że klient chce koniecznie żeby zrobić coś na sterownikach PLC, do których nie mam softu a kosztuje on np. ponad 2 kpln. Trudno, jak nie widzę możliwości żeby w przyszłości programować na te sterowniki to te 2 kpln ląduje w fakturze, a nie w ramach 3 tys. które miałbym na miesiąc na rękę. Zresztą dla 3 tys netto miesięcznie nie prowadziłbym firmy.